Re: [nettime-fr] 5 juin, Paris-Bruxelles, Version complète

["Louise Desrenards" <louise.desrenards@free.fr>]

Oui tout à fait d'accord pour travailler avec VoteNoWar mais pourquoi pas
tout en noir et silencieux?

justement si on ne peut avoir l'air de alors le nori et le silence diraient
clairement le message, et sans offense pour les victimes des plages de
Normandie.

Je ne vois donc pas personnellement où est le problème?

Il ne s'agit pas d'une proposition de manif autonome il s'agit au contraire
d'une proposition unitaire dont le signe est le noir, le deuil pour tous les
morts d'Irak, de Palestine, comme ceux des attentats suicide en Israel,
contre l'enfermement mortifère du peuple Israelien derrière ses barbelés
encoragés par Bush, (ce qui cette fois est lecommencement de la fin d'Israel
par elle-même), des attentats en Espagne, et même du 11 septembre si tu veux
mon avis et cela on en reparlera dans de nombreuses  années... - c'est la
même politique qui y conduit et qui le manipule pour en faire sa
domination - MAIS MEME SI ON N'EST PAS D'ACCORD LA-DESSUS, JE NE VOIS PAS EN
QUOI CELA EMPECHERAIT QU'ON MANIFESTE SILENCIEUSEMENT ET TOUS EN NOIR A
PARIS COMME BUSH S'Y TROUVERA A L'OCCASION DU 6 JUIN, PUISQUE CELA PAR
PRINCIPE NE NOUS EMPËCHE PAS D'ETRE ASSOCIES AU MOUVEMENT WAR NO WAR NI QUE
CHAQUE GROUPE AIT SES PROPRES MOTS D'ORDRE SUR SES PANCARTES ETE
BANDEROLLES... (je ne crie pas là, je veux insiter simplement, et comme il
n'est pas possible de souligner en txt simple, alors je mets en
majuscule...)

La seule unité du cortège de paris enrélaité ce ne seraient pasles
motsd'ordres des pancartes et des banderoles, différents selon lesgroupes,
mais le noir et le silence des voix pour rompreavecl'habitude et ce serait
un message d'unité de ladiversité sur leprincipe très très fort
(complètement la "Multitude" réalisée, là...)

C'est pourquoi il faut absolument réussir ce coup là. Imagine un peu la
force du message sans contrainte sur l'unité des mots d'ordre restant à
juste titre et légitime, divers: cela veut dire malgré nos contradictions
nous avons réussià nous mettre d'accord pour réprouver cette politique en
adoptant un aspect uni du deuil et du silence, nous sommes le cortège qui
accompagne les cercueils de la politique de monsieur Bush contre le monde.

A milan ils ont fait des petits groupes pour le premier mai, nous on fera
une grande masse noire pour saluer la présence de monsieur Bush comme
lecontraire d'un libérateur mais un agent de l'ingérence de ses factions et
lobbies en europe, exploitant les morts du débarquement des forces alliées
sur les plages du débarquement en Normandie.

Tiens, tu sais que pour bien s'occuper des tortures criminelles et des
corvées de bois anglo-américaines en Irak, qui monsieur Bush enbvoie comme
ambassadeur à partir de Juin ? Le sinistre ambassadeur membre du CIA qui
s'illustra par l'ingérence au Nicaragua avec les escadrons de la mort,  et
l'ancien amabassadeur du Honduras, ecollaborateur interne du CIA quand Bush
le père en était directeur avant sa présidence :  monsieur John

Tu rigoles mais la guerre totale et sur tous les fronts déclarée au monde
entier par ce clan intégriste depuis qu'il est arrivé au  pouvoir,et ses
moyens d'oppression de destruction et de terreur font une chose aussi
gravissime que la seconde guerre mondiale dans une autre forme complètement
contemporaine de la guerre, et on devrait encore ménager la suceptibilité
alors qu'on fait une proposition les respectant toutes ? même Israel en
train de courir à sa propre perte mais tu ne le comprends pas, ça qu'ils en
ont rien à f... le clan Bush allié momentanné selonles prohéties, mais
sachant qu'ils auront le dernier mot, le peuple d'Israel devrait-il être
rappatrié pour finir en Amérique? (prédiction logique d'après les textes,
par Joxe)

tu sais ce vieux projet sur la Patagonie qui a précédé tous les autres ua
millénaire précédent,quand le pangermanisme faisait ses propres communautés
en amérique du Sud?

il faudra donc que tout aille de destruction en folie jusque là ? tu crois
que les pays arabes ne vont pas se réunifier à force de commencer à
comprendre qu'il s'agit d'une extermination ethnique relative à la culture
et au monothéisme musulman ?

tu crois que je rêve,là ? aujourd'hui ça représente tellement d'argent que
tucoirs que cela soit vraiment impossible ? et il reste beaucoup dedésert
aux Etats-Unis.

Tu sais que les lobbies des armes qui soutiennent la famille Bush et qui ont
mismainbasse sur  le Pentagone, ne sont même pas lisibles sur les places
financières, ce sont des investisseurs qui ne sont visibles dans aucun
échange commun ? On sait qu'ils existent mais on ignore ce qu'ils
représentent et d'où vient toute cete masse énorme de fric ?

Alors là désolée mais la plus large communauté concernée par Israel auxquels
les conseillers de Bush ne sont pas étrangers par la minorité maispuissante
de la secte devrait commencer à se lever plus ouvertement avec
France-Palestine, héroïques, parce qu'après avoir participé à la gestion du
ghetto de Varsovie au début, tu sais comment ça s'est terminé ?

Désolée. Gloire aux résistants divers du Ghetto.

Et gloire aux Bundistes.

tu n'as pas remarqué ce qui s'est passé en Alsace le jour de l'anniversaire
de la mort de Hitler : M... !!! tu n'en parles pas de ça?

Moi je veux qu'Israel comme la Palestine, vive, alors je comprends le
mouvement Isrtael-Palestine qui ne lésine pas contre Bush ni contre Sharon -
son allié terrible et pourtant masochiste.

Et mince. Quelle folie aveugle de raison et de sagesse, ami !

Sincèrement.
L.



----- Original Message ----- 
From: "joseph rabie" <joe@overmydeadbody.org>
To: "Louise Desrenards" <louise.desrenards@free.fr>;
<nettime-fr@samizdat.net>
Cc: <llurullu@voila.fr>
Sent: Sunday, May 02, 2004 12:44 PM
Subject: Re: [nettime-fr] 5 juin, Paris-Bruxelles, Version complète


> J'ai l'impression que l'idée peut ne pas plaire à tout le monde... je
> l'évoqué à un réunion public d'ATTAC avec Bernard Cassen, sans recevoir
> écho (ni positive, ni négative).
>
> Il faut faire trés attention de la formulation de la chose - les
> Bushiens peuvent bien exploiter notre opposition en la présentant comme
> "ingratitude" (et perfidie, bien entendu, française), et donc comme
> argument électoral dans leur faveur. Bien que nous savons que Bush se
> présentera à Normandie non pas comme libérateur, mais comme conquérant.
>
> Une solution élégant: travailler avec les contestataires américans -
> "VoteNoWar" organise une grande manif la même jour....
>
> June 5 - March from the White House to the Pentagon
>
> On June 5, people from around the United States are converging at the
> White House and marching to the Pentagon to demand Bring the Troops Home
> Now! There will also be large antiwar protests that day in San
> Francisco, Los Angeles and other cities on June 5th. While Bush is
> slipping in the polls and the people increasingly turn against the war,
> it is critical that the antiwar movement act now to turn the up the
> pressure. Waiting for the November election or the possible election of
> John Kerry would be a colossal mistake. Kerry only promises to send more
> troops to Iraq rather than end this debacle. The people of the U.S. must
> take action -- as they did during Vietnam -- to stop this criminal war.
>
>
> Joe Rabie
> http://www.acorpsetacris.org
>
>
>
> Louise Desrenards wrote:
>
> >oui bien sûr il faudrait en faire partout et tous en noirs partout
> >
> >le 5 juin, veille du jour anniversaire du débarquement en normandie, on
> >défile partout en Europe ou cela est possible voir dans plusieurs villes
> >d'un même pays, en noir et silencieux...
> >
> >le silence sauf les pancartes et les banderoles...
> >
> >Faire cela avant les Européennes partout où on peut en Europe pour bien
> >montrer que nous ne voulons pas être les mercenaires ni les laquais de
> >l'OTAN captif, et que nous récusons la domination miltaire américaine.
> >
> >Que l'armée américaine et les trusts du pétrole américain doivent quitter
> >l'Irak. Les  ressources sont à tout le monde et la production et les
profits
> >s'il en est sont au premier chef  pour les  peuples des etats-nations
> >territoriaux qui sinon n'en subiraient que le préjudice.
> >
> >ce qui permettrait de ne pas rejeter les victimes des armées qui se sont
> >soumises sous ces ordres... comme les Italiens actuellement, par exemple,
et
> >même les soldats américains, lésés et tués par centaines sans même
recevoir
> >une sépulture avec les honneurs tellemetn ces morts sont honteuses sur
place
> >et dans leur propre pays...
> >
> >on les traite comme des bêtes de boucherie, de la chair à canon. On les
> >méprise autant que ceux sur lesquels on les fait tirer.
> >
> >et d'ailleurs les anglais après la première guerre du golfe ne furent-ils
> >pas victimes de l'uranium appauvri qui cible qui si bien !
> >
> >Oui, si on arrivait à faire cela ce serait formidable.
> >
> >Mais qui l'organnise?
> >
> >Indymedia auquel s'ajouteraient tous les partis et syndicats ? De plus,
Il
> >ne faudrait pas exclure les contradictions de la droite républicaine dans
> >cette manif, pour que ce soit un message global clair à l'Europe. Pour
que
> >ça fasse autant de monde que les grandes mobilisatons contre la guerre
l'an
> >passé.
> >
> >ou alors on fait des cortèges radicaux  mais beaucoup moins nombreux ? Je
> >pense que pour que cela porte vers Chirac et avant les élections
européennes
> >il faut une très très forte mobilisation et du monde.
> >
> >Et en France, puisque certains du camp au pouvoir commencent à se
plaindre
> >contre le gouvernement, en prévision de gagner quelqus voix pour tenter
de
> >ne pas être rejettés au parlement de Bruxelles, et bien qu'ils entrent
donc
> >dans le cortège et leurs électeurs verront bien s'ils sont crédibles ou
pas,
> >au vu des actes !
> >
> >Et puis, la gauche européenne ne pourra pas doutere si elle est élue
qu'elle
> >l'est radicalement par rapport à la répression sous couvert
> >d'anti-terrorisme, etc...
> >
> >----- Original Message ----- 
> >From: llurullu
> >To: Louise Desrenards
> >Sent: Thursday, April 29, 2004 5:08 PM
> >Subject: Re: [nettime-fr] 5 juin, Paris-Bruxelles, Version complète
> >
> >
> >Je trouve que c'est une bonne idée, mais comme tout le monde n'habite pas
> >Paris, il serait intéressant d'organiser des manifs contre sa venue un
peut
> >par tout en participants à des cortèges funèbres partout en Europe,
> >utilisant le noir de rigeur et le silence.
> >Amparo
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >>Message du 29/04/04 à 16h55
> >>De : "Louise Desrenards"
> >>A : nettime-fr@samizdat.net
> >>Copie à :
> >>Objet : [nettime-fr] 5 juin, Paris-Bruxelles, Version complète
> >>Appris à la rencontre de mardi dernier "Trop c'est trop" (Ligue des
Droits
> >>de l'Homme sur la question Palestine/Israël ) - remarquable mais
terrible
> >>intervention d'Alain Joxe sur la militarisation globale du monde - et
> >>confirmé en ligne dans un post qui date d'un mois (je cite) :
> >>
> >>http://fr.news.yahoo.com/040324/5/3pqvp.html
> >>" mercredi 24 mars 2004, 21h45
> >>
> >>George Bush à Paris le 5 juin
> >>
> >>WASHINGTON (AP) - Le président américain George Bush rencontrera
> >>son homologue français Jacques Chirac à Paris le 5 juin, à la veille
> >>des cérémonies du 60e anniversaire du débarquement de 1944 en
> >>Normandie, a annoncé mercredi le porte-parole de la Maison Blanche,
> >>Scott McClellan. George Bush avait confirmé sa venue en France
> >>la semaine dernière.
> >>
> >>AP st/fz5498 "
> >>
> >>
> >>Qu'est-ce qu'on fait ? !
> >>
> >>Crier encore une fois en vain ?
> >>
> >>S'il y a manif ou le jour où la veille, ou deux ou trois jours avant -
> >>pourquoi pas ? - contre l'habitude je suggère
> >>
> >>la force du silence (sauf les pancartes),
> >>et qu'on appelle à tous y aller
> >>
> >>vêtus de noir,
> >>la couleur du deuil moderne (Baudelaire),
> >>
> >>qui rendra respect aux morts, aux blessés,
> >>à la population survivante des cités assaillies avec des armes toxiques
et
> >>tératogènes qui mortifient à jamais le milieu des villes en Irak.
> >>
> >>Réplique de noire opposition à la criminalité plénipotentiaire qui
> >>
> >>
> >accomplit
> >
> >
> >>la suite de la mortification des campagnes et déserts empestés par Bush,
> >>
> >>
> >le
> >
> >
> >>père, dès la première guerre du golfe, visant à créer des sanctuaires
> >>impropres à l'humain autour des ressources premières - non seulement le
> >>pétrole, mais l'eau (pour certitude de la mission définitivement
> >>
> >>
> >accomplie).
> >
> >
> >>Respect à tous les morts de Palestine,
> >>ce territoire expérimental de la dislocation du monde par l'armée
globale
> >>unilatérale poussant l'armée Israélienne, tissant le mur des barbelés
> >>augurant d'un isolement fatal, et de réplique sacrificielle en lieu de
> >>désespoir.
> >>
> >>Hommage aux morts des forces libres d'antan sur les plages de Normandie,
> >>aujourd'hui trahis par les millénarismes et les lobbies des armes et des
> >>ressources au pouvoir totalitaire des Etats-Unis contre le monde.
> >>
> >>Hommage aux morts de Stalingrad sans lesquels l'Allemagne Nazi n'aurait
pu
> >>être vaincue.
> >>
> >>Si vous relevez cette idée pour valable, merci d'en prendre votre propre
> >>parti et de nous le faire savoir.
> >>
> >>Ne me dites pas qu'il ne faut pas bouger à cause des Européennes...
> >>parce qu'il ne reviendra pas après le résultat.
> >>
> >>Or l'Europe doit bien entendre que nous soyons pour partie pacifistes et
> >>pour l'autre que nous ne voulions pas d'un OTAN unilatéral. Car nous
> >>manifesterons ensemble,
> >>
> >>Non ?
> >>
> >>Et pourquoi pas en même temps que Paris et ailleurs en France, Bruxelles
?
> >>
> >>Merci d'avance,
> >>
> >>Louise D.
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