clemos on Tue, 3 Jun 2008 23:44:42 +0200 (CEST) |
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Re: [nettime-fr] GAME OVER, changeons l'Internet ! |
Salut Bastien Les réseaux P2P actuels utilisent toujours, malgré leur nom, et assez largement, une structure client/serveur, au moins pour mettre en contact les clients les uns avec les autres. D'abord les clients se connectent au serveur, qui en gros leur dit qui est là et qui a quoi. Puis, en fonction de ce que chaque client recherche, et des infos reçues par le serveur, le client se connecte à un autre client (soulseek par exemple) ou à plusieurs clients (bittorrent par exemple) pour lui demander de lui envoyer un fichier. Le gros du transit se passe donc directement entre les deux client, et seules quelques données légères passent par le serveur (index des fichiers du client, liste des clients, etc). Pour résumer, c'est comme si chaque client était un petit serveur plus ou moins anonyme, et que le serveur central soit une simple base de données référençant ces petits serveurs. Dans tous les cas, ces réseaux utilisent seulement Unicast, pour la bonne et simple raison que pour ce que j'en comprends, le Multicast n'est pas possible sur Internet, car il nécessite un autre protocole "par dessus" le protocole IPv4 actuellement "standard". Avec IPv6, le Multicast est intégré, donc en principe, si l'utilisation d'IPv6 se généralise, le Multicast sera possible. L'application du Multicast est assez facile à comprendre avec l'exemple du streaming vidéo: Actuellement, si tu veux streamer de la vidéo, tu dois avoir un serveur (peu importe que ce soit un "vrai" serveur ou bien ton ordi perso chez maman....), et si tu as 10 mecs qui veulent lire ton stream, ton serveur va balancer 10 streams, car ça fonctionne en Unicast, de 1 à 1. Donc si tu veux streamer de la vidéo qualité TV à 200 mecs, il te faut une bande passante énorme, et plus tu auras d'auditeurs, plus tu aura besoin de bande passante. Avec le Multicast, ton serveur n'envoie qu'une fois son stream, et "Internet" se charge de le distribuer aux clients qui le veulent. Ca veut dire que ça réduit considérablement la consommation de bande passante, non seulement au niveau de ton serveur, mais aussi du réseau en général (par exemple si tu as 10 auditeurs aux USA, un seul stream traversera l'Atlantique, puis il sera cloné en fonction des routes empruntées pour parvenir aux destinataires, le plus tard possible, pour éviter que deux stream similaires passent par le même chemin inutilement, consommant deux fois plus de bande pour rien) J'imagine que des systèmes de partage de fichiers P2P exploitant le Multicast feront leur apparition. Je ne sais pas si ça existe vraiment déjà. J'imagine que de toutes façons, la structure des réseaux P2P ne changera pas fondamentalement: des serveurs de référencements et des clients qui se connectent les uns avec les autres. On pourrait imaginer que des fichiers puissent être diffusés plus facilement (avec moins de gaspillage de bande passante, en fait) à des clients multiples, mais seulement à condition que les clients reçoivent le même fichier en même temps. Ce serait, en quelque sorte, du "streaming" de fichiers (éventuellement en boucle). Car l'inconvénient du Multicast, qui est aussi sa force, c'est que ça ne fonctionne que dans les applications où plusieurs clients doivent recevoir la même chose en même temps, comme dans l'exemple du streaming vidéo. Voilà en tous cas ce que j'en ai compris, du Multicast; Et plus j'écris tout cela, plus je me dis que finalement, ça n'a vraiment rien de révolutionnaire, et même: *au contraire* ! Je pensais sincèrement que ça pouvait éventuellement l'être, au début, mais en somme, ce que j'y vois, c'est une sorte de possibilité de diffuser par le réseau, exactement comme on diffuse un signal radio, aussi facilement, mais rien de plus. Les "nouvelles" applications que Multicast permettront ne seront ni plus ni moins que des chaines de télés passant par le réseau, des chaines de radio passant par le réseau, etc, bref, cela transformera probablement internet en un bon vieux mass-média, avec tout ce que cela peut avoir de "passif" pour le récepteur. Le Multicast n'est qu'une sorte d'invitation à produire et à diffuser des contenus type télé ou radio, donc "anti-web", en quelque sorte. L'horizontalité vient du fait que tout le monde pourra le faire, mais finalement, je ne vois pas tellement l'intéret, ni l'évolution radicale qu'il y a là dedans. Mais peut-être n'ai-je pas tout compris. Peut-être manque-je d'imagination sur le sujet. +++++++++ Clément 2008/6/2 Bastien <bzg@altern.org>: > Bastien <bzg@altern.org> writes: > >> Olivier Auber <olivier.auber@km2.net> writes: >> >>> Il faut donc le dire et le répéter : à ce jour, il n'existe pas de >>> véritable espace public sur l'Internet ! >> >> C'est quoi la différence entre le Multicast et les réseaux >> pair-à-pair? > > J'aimerais vraiment une réponse... ça me taraude. > > Je comprends que l'IPv6 donnera à Internet une structure plus proche de > celle qu'on peut créer *dès aujourd'hui* au niveau logiciel avec les > réseaux de pair à pair. Mais il faudra de toutes façons des logiciels > pour profiter de ce multicasting inhérent à l'IPv6... > > Donc soit je me trompe, soit la révolution est déjà en train d'avoir > lieu du côté des logiciels Freenet et autres. Et la contre-révolution > aussi, avec certains fournisseurs d'accès qui veulent limiter les débits > montants et descendants sur les ports p2p -- voilà d'ailleurs une piste > de réponse : est-ce que ce genre de limites imposées à la libertés > devient d'un coup moins faisables avec l'IPv6 ? > > Merci, > > -- > Bastien > > > < n e t t i m e - f r > > > Liste francophone de politique, art et culture liés au Net > Annonces et filtrage collectif de textes. > > <> Informations sur la liste : http://nettime.samizdat.net > <> Archive complèves de la listes : http://amsterdam.nettime.org > <> Votre abonnement : http://listes.samizdat.net/sympa/info/nettime-fr > <> Contact humain : nettime-fr-owner@samizdat.net > < n e t t i m e - f r > Liste francophone de politique, art et culture liés au Net Annonces et filtrage collectif de textes. <> Informations sur la liste : http://nettime.samizdat.net <> Archive complèves de la listes : http://amsterdam.nettime.org <> Votre abonnement : http://listes.samizdat.net/sympa/info/nettime-fr <> Contact humain : nettime-fr-owner@samizdat.net