nils de witte on Fri, 19 May 2000 21:23:33 +0200 (CEST) |
[Date Prev] [Date Next] [Thread Prev] [Thread Next] [Date Index] [Thread Index]
Re: [Nettime-nl] Nfl gaat op zwart |
Ha Marja, Ik ben geen specialist in dit soort zaken en eigenlijk helemaal niet van plan het voor de STE op te nemen. Misschien zijn er meelezers die er meer verstand van hebben en me kunnen corrigeren. Volgends mij zijn alle verhandelbare waardepapieren (ook schuldbewijzen en obligaties) effecten. Als je geld op haald, ook al is het in de vorm van een achtegestelde lening, dan staat daar een overeenkomst of een schuldbewijs tegenover. Dat is een effect. Als je dan slim probeert te zijn door het anders te noemen, gedraag je je net zo laakbaar als de handige harry's voor wie de wet is bedoeld. Je mag effecten wel onderhands verhandelen, dat gebeurt iedere dag. Zo worden bedrijven die niet beurs genoteerd zijn gefinenciert. Je mag ze alleen niet publiekelijk aanbieden (ik geloof aan groepen groter dan 15 personen) deze regel is bedacht om argeloze beleggers tegen charlatans te beschermen die waardeloze effecten aanbieden (gebeurt nog iedere dag). De wetgeving in bijvoorbeeld de Angelsaksische landen is nog veel strenger. Als je in Australie effecten aanbied aan meer dan 3 mensen ga je gewoon de bak in. DUS: Op die manier gaat het niet lukken. Moet je volgens mij ook niet proberen. Er zijn andere manieren. 1: je voldoet aan de formele criteria van een beleggingsinstelling en dan mag je wel effecten aanbieden(is erg duur). 2: je vult de stichtingskas met giften. 3: je zorgt ervoor dat NoPapers een sterke achterban krijgt, waarbinnen je her en der onderhands geld ophaalt. Je moet in ieder geval niet de wet de schuld geven van de dood van je initiatief. Dat is flauw. Volhouden en creatief zijn. Volgens mij moet het kunnen lukken. Het zal alleen wat meer werk zijn dan je verwachtte, maar dat is altijd zo met ondernemen (want dat ben je natuurlijk aan het doen). Groeten en sterkte. Nils de Witte Hallo Nils, Het zijn ook juridisch gezien GEEN effecten. Het zijn achtergestelde leningen waar een rentebedrag per jaar op wordt uitgekeerd dat minimaal gelijk gesteld wordt aan de wettelijke rente en elk jaar opnieuw, per 1 december wordt vastgesteld. Het enige wat we extra doen is daar een mooi papiertje van maken, met endossement. Maar dat endossement kan alleen effectief worden indien de lening bij ons ook wordt opgegevens als overgedragen. Het probleem dat STE ermee heeft, is dat we daar informatie over verstrekken op een webpagina en dat het daarmee niet meer 'onderhands' is . Anders gezegd: als we het i.p.v. een certificaat 'leencontract' zouden noemen is er waarschijnlijk niets wat ze er tegen kunnen doen. Vr. groet, Marja ______________________________________________________ * Verspreid via nettime-nl. Commercieel gebruik niet * toegestaan zonder toestemming. <nettime-nl> is een * open en ongemodereerde mailinglist over net-kritiek. * Meer info, archief & anderstalige edities: * http://www.nettime.org/. * Contact: Menno Grootveld (rabotnik@xs4all.nl).