www.nettime.org
Nettime mailing list archives

Re: [Nettime-nl] VP, V2, P2P, RMA, N5M, ECB... dah
Richard Reekers on Sat, 5 Jan 2002 16:13:01 +0100 (CET)


[Date Prev] [Date Next] [Thread Prev] [Thread Next] [Date Index] [Thread Index]

Re: [Nettime-nl] VP, V2, P2P, RMA, N5M, ECB... dah


Ha  b.o.b. en Nettime-nl,

Erik van Heeswijk sprak in zijn startbericht over een hele trits van "gerenommeerde instellingen", zie ook de onzinnige onderwerptitel.

Grofweg zijn de instellingen die hij bedoelt in te delen in twee categorien; de (e-)kunstzinnige platforms / ontwikkelingsorganisaties  zoals De Waagh en V2_Org, en de intermediairen tussen landelijke en lagere overheden. De laatste tijd komen deze vooral met projecten op elkaars terrein.

Loop ze stuk voor stuk allemaal eens na, projecten én organisaties, en je zal zien dat ze allemaal "recht van bestaan" hebben, in het subsidielandschap van de landelijke en locale overheden. Ze hebben betekenis voor (zelfbetaalde) initiatieven die er in navolging komen. (mediagebruik, technologieen,
voorbeeldfuncties whatever)

Als Yoyo/b.o.b en Van Heeswijk er wat op aan te merken hebben, moeten ze weten waar ze over praten. Of althans dat in deze e-discussie naar voren laten komen. Schoppen kunnen we allemaal, maar VERANTWOORD geweldgebruik blijft vaak achterwege.  En niet alleen op Nettime  :-(  maar dat terzijde.

Helemaal mooi zou een alternatief zijn; om daarmee te komen. Dat zie ik hier ook veel en veel te weinig. Criticasters genoeg, maar bouwen ho maar.  Dames en heren, neem uzelve toch niet zo serieus. Het is toch altijd anders dan u denkt. Maar allah, who cares nowadays.

Groetz'n,

Richard

yoyo enzo schreef:

> beste mensen van het virtueel platform en anderen,
>
> ik moet zeggen dat de (voorzichtige) kritiek van Erik van Heeswijk
> naar mijn idee de spijker op zijn kop slaat:
>
> >Dan ontdek ik dat er weer eens een instituut voor de nieuwe media en cultuur in Nederland rondzwerft. En elke keer ga ik eens even op de site kijken, waar die mensen zoal mee bezig zijn. Meestal kom ik tot dezelfde conclusie: ogenschijnlijk niet veel.
>
> wat ik echter schokkend vindt is de reactie van richard
> die de kritiek lijkt af te doen als een vorm van subsidiepotjes-jaloezie:
>
> >Op jouw vraag of ze nu eens inzichtelijk kunnen maken of die
> overheidsubsidies werkelijk nut hebben of niet, kan ik daarom maar 1
> ding bedenken: verenig jezelf als betrokken internet- en/of ASP-ondernemers, en draai met deze mallemolen mee. Wijs een paar vleesgeworden netwerkers aan met kennis van branche en overheid, die je kunt vertrouwen (!), en laat ze erin los. Grote kans dat de overheid de helft van hun salaris bijpast.
>
> als we richard mogen geloven komt het met de tijd allemaal wel goed.
> dat mag hij dan nog eens uitleggen gezien de vage doelstellingen, de vele kunstzinnige websites waarbij de (eventuele) bezoekers totaal zijn vergeten en dikke subsidies die (decentraal) binnen kleine kringetjes worden opgeslorkt.
> het begrip bananenrepubliek is hier dan ook wellicht meer op zijn plaats dan het o zo geprezen woord poldermodel
> of zoals richard schrijft:
>
> >Publiceren doen ze niet veel, relatief gezien dan. Meestal zijn het
> overzichtsdocumenten, congresverslagen of andere weerslagen van hun
> netwerkactiviteiten. Want dat zijn het eigenlijk, deze gerenommeerde
> instituten; netwerkeilanden die de synergie zoeken door dat wat er al is
> aan elkaar te knopen. Relatief weinig publicaties, wel veel over en weer
> gemail,  -bel en -workshopped.
>
> graaft virtueel-cultureel nederland zijn eigen graf?
> ik vraag me af hoeveel bezoekers de website van
> het virtueel platform eigenlijk heeft en hoe vaak die terugkeren
> naar deze plek. misschien is dat wel de juiste methode om het resultaat van alle webcultuur-subsidie aan af te meten.
>
> groetjes
> b.o.b.

 


______________________________________________________
* Verspreid via nettime-nl. Commercieel gebruik niet
* toegestaan zonder toestemming. <nettime-nl> is een
* open en ongemodereerde mailinglist over net-kritiek.
* Meer info, archief & anderstalige edities:
* http://www.nettime.org/.
* Contact: Menno Grootveld (rabotnik {AT} xs4all.nl).