www.nettime.org
Nettime mailing list archives

Re: [Nettime-nl] de laffe houding van bits of freedom
paulv on Mon, 21 Sep 2015 19:48:48 +0200 (CEST)


[Date Prev] [Date Next] [Thread Prev] [Thread Next] [Date Index] [Thread Index]

Re: [Nettime-nl] de laffe houding van bits of freedom


De corporate manier van denken waarbij een onderscheid gemaakt 
wordt tussen personeel en externen, waarbij zelfs een bewegingsbouwer 
als functie ingesteld wordt om te zorgen voor engagement is precies 
waar Geert (volgens mij) op duidt.


Organische bewegingen / organisaties hebben een constante fux tussen
meer en minder actieven in een grotere beweging van mensen, waarbij 
de meest actieve mensen in de praktijk 'de organisatie' zijn. Deze
organisaties kenmerken zich door een open karakter, en vooral open
'meeting-spaces'. Denk bijvoorbeeld aan een hackers-space, waarbij de
sommige mensen soms langskomen om gebruik te maken van faciliteiten,
maar er ook een hardere kern is die als vanzelf initiatieven gaat
ontplooien rond de gezamelijke leidmotieven.=20

In zo'n situatie hoef je niet expliciet activiteiten te organiseren,
aangezien de sociale dynamiek er zelf al in voorziet dat mensen die bij
elkaar gezet worden met gedeelde idee'en (en tijd om deze uit te werken)
dit bottom-up al doen. Als stichting kan je de beste idee'en vervolgens
actief een platform bieden, en deze bij een groter publiek introduceren.

If you build it, they will come.

Nadeel is natuurlijk wel dat nerds/hackers/activisten geneigd zijn 
dingen te maken/doen die vooral voor andere met dezelfde kennis en 
interesses interresant zijn, en dat de organisatie in dynamische 
bewegingen altijd een zooitje is. Ook moet je de goede idee'en kunnen 
herkennen en op waarde kunnen schatten (denk Xerox PARC).

=paulv


> Touch?? over 'doelgroepen'...
> 
> De verleiding is heel groot om het nu meteen te hebben over alle
> initiatieven die we ontplooien om communities op te bouwen (we hebben
> een fulltime 'bewegingbouwer'). Maar dat ga ik niet doen.
> 
> Liever neem ik even de tijd om te reflecteren op wat je zegt. Is er
> inderdaad een andere positie mogelijk dan de pragmatische positie waar
> Walter en Patrice ook op wijzen? Eentje waarbij we onszelf (op de korte
> ??n de lange termijn) niet in de voet schieten?
> 
> Eerst nadenken dus, dan kom ik er daarna bij je op terug.
> 
> H.
> 
> P.S. Hoewel ik de openbaarheid van de discussie op deze lijst koester,
> zouden we het echt heel leuk vinden als je een keertje bij ons komt
> kijken hoe we kantoortje spelen...
> 
> On 18-09-15 14:14, Geert Lovink wrote:
> >> - We kiezen er bewust voor om onze kritiek op de 
> >> informatiemonopolisten uit Silicon Valley ook via Facebook te 
> >> versterken. Jij vindt dat blijkbaar een slecht plan. Hoe zouden we 
> >> volgens jou dan die doelgroep wel moeten bereiken?
> > 
> > Het bereiken van doelgroepen is managerstaal. Misschien daar eerst 
> > eens beginnen?
> > 
> > Het gaat denk ik om het opbouwen van communities, van verbanden 
> > tussen mensen met consequences. Niet beginnen bij sympathie of 
> > informatie. We moeten door.
> > 
> >> - Gaat het je specifiek om dit voorbeeld of vind je sowieso dat 
> >> Bits of Freedom een 'laffe houding' heeft?
> > 
> > Tuurlijk niet. Achtergrond hier zijn discussies die we voerden voor, 
> > tijdens en na de Facebook Farewell Party, eind juni. Het zijn re??le 
> > keuzes die iedere organisatie moet maken, klein of groot.
> > 
> >> - Hoe denk je dat we het niveau van 'civiel courage' in Nederland 
> >> op zouden kunnen krikken?
> > 
> > Door deze discussies, zoals we nu doen, in het openbaar te voeren. 
> > Dat is altijd een eerste, goede zet!
> > 
> > Ikzelf denk dat het NGO tijdperk van kantoortje spelen voorbij is. 
> > Dat meen ik. De problemen die we aankaarten en op ons afkomen worden 
> > steeds groter, en het publiek dat meedoet aan de campagnes wordt
> > veel groter. Het idee van ???mensen bereiken via Facebook??? is oud 
> > gedachtengoed. Dat is PR blabla van marketingbureau???s. Mensen zijn
> > al geinformeerd, zijn al bezorgd, zijn al betrokken. Daar horen hele 
> > andere online tools bij. We moeten dus door naar de volgende ronde
> > en dit gezamelijk forceren. We krijgen het niet kado. Het grote
> > wachten is, vermoed ik, voorbij.
> > 
> > Ciao, Geert ______________________________________________________ * 
> > Verspreid via nettime-nl. Commercieel gebruik niet * toegestaan 
> > zonder toestemming. <nettime-nl> is een * open en ongemodereerde 
> > mailinglist over net-kritiek. * Meer info, archief & anderstalige 
> > edities: * http://www.nettime.org/. * Contact: Menno Grootveld 
> > (rabotnik {AT} xs4all.nl).
> > 
> 
> -- 
> Hans de Zwart
> 
> Bits of Freedom | https://bof.nl
> +31 6 2185 6845 |  {AT} bitsoffreedom
> hans.dezwart {AT} bof.nl | 4CB931E5 (https://bof.nl/openpgp)
> ______________________________________________________
> * Verspreid via nettime-nl. Commercieel gebruik niet
> * toegestaan zonder toestemming. <nettime-nl> is een
> * open en ongemodereerde mailinglist over net-kritiek.
> * Meer info, archief & anderstalige edities:
> * http://www.nettime.org/.
> * Contact: Menno Grootveld (rabotnik {AT} xs4all.nl).
______________________________________________________
* Verspreid via nettime-nl. Commercieel gebruik niet
* toegestaan zonder toestemming. <nettime-nl> is een
* open en ongemodereerde mailinglist over net-kritiek.
* Meer info, archief & anderstalige edities:
* http://www.nettime.org/.
* Contact: Menno Grootveld (rabotnik {AT} xs4all.nl).