www.nettime.org
Nettime mailing list archives

Re: [Nettime-ro] 26 NOIEMBRIE: Ziua in care nu cumperi nimic
Aglomerari Spontane on Thu, 24 Nov 2005 10:46:18 +0100 (CET)


[Date Prev] [Date Next] [Thread Prev] [Thread Next] [Date Index] [Thread Index]

Re: [Nettime-ro] 26 NOIEMBRIE: Ziua in care nu cumperi nimic


    
  
  Velisar Manea a scris:
  "Ori capitalism ori intoarcere la natura!?
   Nu, tocmai pentru ca  societatea liberala e singura care poate gasi pe parcurs mecanisme care  sa raspunda nevoilor si problemelor."
  *************************
  Asadar,  din nou increderea aceea nelimitata in Progres, in "toate lucrurile  merg spre bine", "solutia va veni, nu trebuie decat s-o asteptam". A,  si celor mai multe dintre argumentele dvs. le lipseste o tinta reala,  dat fiind ca nici nu ne trece prin cap sa atacam DEMOCRATIA. Suntem  perfect de acord ca acesta e singurul sistem viabil. Si, din nou, nu  atacam nici consumul in sine, nici piata libera, nici mecanismul  competitiei, ci inconstienta.
  
  
  "Fiecare cultură are miturile ei, iar astăzi mitul  nostru economic este atât de puternic încât ne împiedică să mai vedem adevărul.  După cum spune Derrick Jensen: ?Pentru ca noi să ne putem păstra stilul de viaţă,  e nevoie să ne spunem minciuni unii altora, şi în primul rând nouă înşine.  Minciunile sunt necesare deoarece, fără ele, multe dintre acţiunile noastre  deplorabile ar deveni imposibile.? Cu alte cuvinte, adevărul ne-ar împiedica să  facem lucruri stupide. Creşterea economică este unul dintre aceste lucruri  stupide, fiindcă dacă am sta să ne gândim serios la impactul acesteia, am fi  nevoiţi să ne modificam întreaga perspectiva asupra lumii. Imaginează-ţi că eşti  un economist educat timp de 40 de ani să creadă în creştere economică nelimitată  şi în rezolvarea tuturor problemelor noastre cu
 ajutorul soluţiilor tehnologice  la care s-ar ajunge prin mecanismul pieţei. În mod natural vei prefera să vezi  dovezile care vin în sprijinul argumentului tău şi să le ignori pe celelalte.  Astfel că minciuna se perpetuează."
      ? Bill  Rees
    
Velisar Manea <velisar_grafica {AT} yahoo.com> wrote:Am  sa incep cu ultimul lucru pe care mi l-ati cerut, niste consecinte ale  societatii de consum. Un exemplu: apropierea subculturii de cultura.  Arta care trebuie sa distreze sau sa actioneze. "Arta contemporana"  este consecinta societatii capitaliste, consecinta conturarii  societatii civile. Arta-actiune e un grup de presiune,  arta-entertainment e o afacere.
  Voi reveni la aceste consecinte.
   
  In primul rand - si cred e lucrul cu care trebuia sa incep discutia de  astazi, daca nu era reactia turbata a lui Vlad Nanca - protestul din 26  noiembrie este, pentru mine, cu totul inedit. O patura sociala iese sa  protesteze impotriva a aproximativ aceleiasi paturi sociale. O parte  din cei vizati sunt altii, cei care consuma orbeste. Iar alte parte  suntem noi, care marsam prin Bucuresti penru a protesta impotriva  obiceiurilor noastre de consum si vanzare! Adica sa i-o tragem pentru o  zi sistemului care suntem noi - democratia. Nu e ca lupta de clasa,  acolo una trebuia sa prevaleze si astfel sa influenteze cursul  istoriei. In plus, diferentele de clase erau mult mai clare. 
 Daca  doriti ca pentru o zi sa faceti altceva decat obisnuiti (in grup, ca sa  nu deviez de la subiect) de ce nu mergeti intr-o excursie? De ce, daca  vreti neaparat protest, nu faceti o zi a reciclarii - iata o consecinta  nefasta a consumului: gunoiul. De ce nu presati guvernul sa aiba un  program serios de reciclare ori, ca artisti, de ce nu incercati sa  schimbati societatea facand oamenii sa constientizeze importanta  reciclarii? ETC.
   
 Vorbiti despre lucruri inutile pe care le  consumam pentru un anumit statut social. Nu capitalismul e de vina.  Dimpotriva, laudat fie el pentru ca ai de unde alege. Nivelul  intelectual al mesajelor acestor produse este cel al consumatorilor.  Trebuie sa recunoastem ca reclamele au evoluat, sunt mai interesante ca  in urma cu 10 ani, sau mai interesante decat in tarile in curs de  dezvoltare. Fara o imagine atasata produselor nu ar exista concurenta,  in consecinta nici calitate. 
 Dar daca tot ne deranjeaza gustul  consumatorilor nu societatea e de vina, si nici nu inseamna ca e  manipulata de "raii" de la Nike. Fiecare are o aspiratie legata de o  idee mai cuprinzatoare ori marginita spre apartenenta. Negrii cu  adidasi de firma, baietii cu masini tunate, sau, sa zicem, manelistii,  sunt rezultatul calitatii culturii lor - puterii lor de discernamant.  Daca dam vina pe consum vom ajunge sa spargem vitrine sau sa dam foc la  masini - gesturi simbolice care distrug vieti. De vina e, de exemplu,  scoala. Suntem siguri ca invatam lucrurile cu adevarat importante?  Intelegem lucruri cu sens din istorie sau estetica sau din banala  educatie civica? Ne cunoastem valorile? Exista vreo societate in care  oamenii sa-si puna intrebarile importante? 
 Ceea ce ma deranjeaza  pe mine la progres e efectul profesionalizarii la nivelul individului.  Un profesionist care nu stie nimic altceva e o nulitate politica,  carnea de vot a demagogilor. Oare un discernamant valoric deprins din  scoala prin lucruri interesante si diverse, prin educarea gustului  pentru cultura etc. nu ar putea sa echilibreze societatea, sa rafineze  gusturile sa creeze anumite tipuri de consum. Nu ar fi mai bine daca am  fi inconjurati de mai putin prost gust decat de mai putine masini de  lux. 
 Apropos, in automobil oamenii isi petrec mult timp, credeam  ca e evident penru oricine ca e mai bine sa nu amortesti, sa iti  intinzi picioarele, sa nu fii stresat de zgomot, sa te incumeti sa  depasesti un tractor, sa traiesti senzatia placuta a calitatii ce te  inconjoara, a prospetimii liniilor. Un automobil de lux e mai bun din  toate punctele de vedere decat un automobil ieftin. O Lancia, pentru  gustul meu e aparitie incantatoare, ca o femeie frumoasa, ca  persistenta gustului fragilor. Nu as renunta niciodata la stil pentru  utilitatea pura: Dacia si Oltcit in RPR, Trabant si Vartburg in RDG,  Yugo in Yugoslavia, Lada pentru popor iar Volga si Zil pentru  nomenclatori in URSS. Inca ceva: masinile actuale de lux polueaza mult  mai putin decat masinile obisnuite de acum 10-15 ani. 
 Stiti, nu-i  asa, ca, statistic vorbind oamenii sunt mai sanatosi pentru ca mananca  mai bine cu mai multe vitamine etc, se imbraca mai bine, nu mai beau  asa porcarii (Coca-cola o fi o porcarie dar nu e ca Brifcorul) si asa  mai departe.
  Da, inoxul e mai bun decat argintul pentru furculite, iata o exceptie pe care o prezentati ca regula. 
  Dar oamenilor le-a placut intotdeauna sa se distinga prin produse,  tinuta aleasa, calul de rasa, castelul... Confortul si statutul social  i-au interesat in toate timpurile. Oamenii bogati cumparau tablouri,  herghelii, mosii. Apoi a venit comunismul si a schimbat asta, in numele  egalitatii.
   
 Deci: ori capitalism ori comunism. Orice forma  de organizare sociala opusa liberalismului tinde spre interventionismul  comunist. Nu stiti poate ca poluarea si dezastrele naturale din tarile  comuniste sunt infinit mai mari decat cele ale gigantilor vestici.
  Ori capitalism ori intoarcere la natura!?
  Nu, tocmai pentru ca societatea liberala e singura care poate gasi pe  parcurs mecanisme care sa raspunda nevoilor si problemelor. 
   
  Deci protestul din 26 noiembrie e pueril pentru ca, dupa parerea mea,  sunt identificate gresit atat problemele cat si solutiile.
   
  Velisar
   
   
   
  

Aglomerari Spontane  wrote:
  Pentru ca o fiinta vie sa traiasca, are nevoie sa consume. Pentru ca un  sistem format din fiinte vii sa functioneze, e nevoie ca acestea sa  consume. Nu despre CONSUM in sine e vorba aici, lucru pe care multi se  fac ca nu il inteleg.

E vorba despre acel consum de lucruri  inutile, a caror singura functie e atingerea unui status social cat mai  inalt, dar care nu se bazeaza decat pe recunoasterea acestui status de  catre ceilalti. Veblen vorbea de "furculitele din argint", care nu-s cu  nimic mai bune decat alea din inox, si nici nu arata neaparat altfel.  Dar daca toata "lumea buna" se entuziasmeaza afland ca sunt din argint,  furculitele alea capata o valoare independenta de functia lor  primordiala (de a apuca bucati de mancare si de le transporta astfel  pana la gura), valoare care nu se sprijina decat pe o retea de  conventii gretoase.

Despre asta e vorba, despre masini de lux  care nu merg mai bine decat celelalte (dar consuma mai mult si polueaza  mai mult), despre pantofi care se rup la fel (doar ca pe unii scrie  Adidas, sau Nike sau mortii ma-sii), despre haine, mancaruri, bauturi,  orice. Despre identificarea celor mai multi cu brandurile si cu  atitudinile confiscate de ele. In definitv, e treaba lor.

Doar  ca asta ne afecteaza pe toti, inclusiv pe aia care nu pun botul la  ambalaje stralucitoare. Ne afecteaza fiindca fiecare produs vandut  inseamna consumarea unor resurse naturale pe care nu se mai oboseste  nimeni sa le inlocuiasca in vreun fel. Ne afecteaza fiindca ritmul se  accelereaza tot mai mult, o data cu competitia, in asa fel incat nu mai  poti sa iei pauze, ca esti scos din joc. Corporatiile impun mode si  multimea le urmeaza sub impresia de libertate de optiune. Si cum sunt  tot mai multe lucruri de vandut, trebuie sa scapi tot mai repede de  alea vechi, inainte chiar sa fi apucat sa le folosesti ca lumea. E  vorba de o risipa incredibila de care nu ne dam seama, fiindca ce pizda  ma-sii, noi ne traim viata si, oricum, daca nu capitalism atunci  comunism. Lucram cu dihotomii din astea si ne punem ochelarii de cal pe  care scrie Versace.

Si stiti ce e mai nasol? Ca Progresul nu e o  consecinta fireasca, asa cum au crezut economistii clasici. Nu-i nici  un Homo Economicus care sa-si calculeze rational actiunile, ca in  teoriile neo-clasice, lucru pe care se bazeaza, de altfel, si industria  publicitatii, care s-a prins foarte bine de schema. Nu e nici o mana  invizibila care face lucrurile sa mearga de la sine, e vorba de mainile  noastre si de deciziile noastre. Unii prefera sa stea cu ele in san si  sa astepte sa se rezolve cu mana aia invizibila a lui Adam Smith, sau  cu "tendintele generale" pe care le propovaduia Keynes. Fiindca, nu-i  asa?, "in the long run we are all dead" (John Maynard Keynes).

Noi  preferam sa primim criticile si flegmatismul unor oameni care "stiu  ce-i aia mizeria" decat sa ajungem sa aflam la randul nostru "ce-i aia  mizeria" peste nu multa vreme. Si nu ne apucam sa facem profetii, s-au  tras suficiente semnale de alarma pana acum, doar ca unii n-au scapat  inca de nenorocita aia de stafie care bantuie Europa.

Velisar  Manea wrote: Nettime-ro e o lista de discutii. S-a metamorfozat -  natural - intr-una de anunturi; cand insa este ceva de discutat apar  situatii penibile. Vlad Nanca are cred cea mai jenanta aparitie de pe  Nettime pe care am vazut-o vreodata cu raspunsul dat scurtei ironii a  Laurei Borotea. Sper ca era drogat si-si va cere scuze dupa ce-si  revine. 

Iti spun eu cine e Vlad Nanca, Antonio. Un tinerel  care nu are in orizontulile lui finetea, ci revolutia, protestul,  angajarea sociala, dansul sublim al maselor ce flutura steaguri rosii  sau mutra lui Che Guevara, ca "tineretul PSD-ist". Un tinerel aliniat  de mult la moda antiamericana, anti-Bush, anti-McDonalds etc. In fine,  dincolo de greselile fundamentale de gandire si cunostinte de istorie  in care colcaie o buna parte din Europa, Vlad Nanca de pana acum era un  fel de soricel din bancuri - punea o petarda si fugea, punea anunturile  si atat - nu mi-a raspuns niciodata demonstratiilor critice, au facut-o  intoteauna altii. Vad ca i s-a acrit! Nu mai suporta critici, daramite  ironii!

Niciodata vreun critic al capitalismului nu a avut  coerenta, in sensul ca nu s-a gandit la consecintele NU-urilor lui.  Nimeni nu a avut vreodata un sistem, consecinta era intotdeauna  dezordinea sau socialismul (uneori chiar macelul). Ori inventarea  sistemului nu era treaba lor, ei erau misionarii mobilului, impulsului  schimbarii. Apropos, intotdeauna revolutionarii astia stangisti au  crezut ca o societate intreaga asteapata schimbarea, au actionat  intotdeauna cu convingere si credinta, niciodata in cunostinta de  cauza. 

Solutiile nu erau, de exemplu, treaba lui Baudrillard,  el inventa termeni si tipuri umane, ori definea situatii... Intotdeauna  a existat o singura solutie, comunismul, sau forme mai moi, amestecate  cu capitalism, cum sunt diferitele tipuri de socialism. Marx a dat,  iata, o solutie, una complet gresita insa; s-au aliniat la ea si Sartre  si Malraux si Picasso si, orbiti o viata intreaga de dragostea lor de  tinerete, au devenit niste slugoi morali. In raspunsul dat de cei de la  Aglomerari spontane, dupa un "scuzati academismul" ni se explica ca ei  sunt cititi, dupa niste citate din Baudrilard sau Marx. Poti sa citesti  orice si oricat, nu-ti faci cultura citind aceleasi lucruri -  literatura stangista in cazul de fata - ci educatie ideologica. Pentru  cultura - si in general pentru inteligenta - trbuie sa iti cultivi  reflexul de a judeca cu informatii impartiale, sau, daca nu se poate,  citind si punctele de vedere opuse.

Alt tanar, un politician de  data asta, Francois Mitterand, ajunge presedinte si pune in aplicare  convingerile lui foarte stangiste. La nici doi ani Franta era la un pas  de colaps. Tot cam pe atunci, in anii 80, se zvanta si Italia de  comunism. Le-a trebuit Vesticilor dovada vizibila a esecului, mizeria,  ca sa scape din vraja ideii socialiste. Spuneam mai devreme ca multi  europeni colcaie in moda stangista - da, multi, dar mult mai putini  decat in anii 70-80. Si spargatorii de vitrine s-au rarit mult.

Antiamericani,  ecologisti, pacifisti, anti-globalisti, anti-capitalisti toti nu au  decat o alternativa, interventia statului, mizeria socialismului.




antonio meze wrote:
Nu  stiu cine e Vlad Nanca dar ultima lui scrisoare demonstreaza clar ca nu  e un om fin. Si nici foarte coerent nu e. La observatiile pe care le  combate intr-un mod atat de murdar si ineficient as dori sa adaug si eu  una: E absurd sa faci un asemenea protest cu durata de o zi pt ca apoi  sa revii la obieciurile impotriva carora tocmai ai protestat cu atata  daruire. Deci domnule Vlad Nanca, dece nu renuntati complet la  cumparaturi? Pt tot restul vietii? Asta ar dovedi ca sunteti coerent.  Daca cumva va luati timpul sa raspundeti scrisorii va rog sa incercati  san nu fiti atat de nepoliticos. Chir nu e nevoie. 
Antonio Meze

Vlad  Nanca wrote: De ce se gaseste intotdeauna cineva care sa comenteze?  Pana si la cea mai nevinovata initiativa... Bai Laura, vezi-ti frate de  cumparaturile tale si taci din gura daca nu-ti convine. Du-te cumpara  tot, ia cat mai multe credite, cumpara, cumpara pana mori dar taci din  gura si lasa oamenii sa aiba ce initiative vor. 
Si daca mamanci animale moarte atunci manaca-le si nu mai vorbi cu gura plina! 
Vlad

Laura Borotea wrote:
Nu  vreti sa fim si vegetarieni? Cum adica: "se poate si altfel"? Cum  altfel? Si cine se gandeste ca "le-a cam mers", vanzatorii cumva?

Aglomerari Spontane wrote: BUY NOTHING DAY --- ZIUA IN CARE NU CUMPERI NIMIC
_________________________________________________

||26 NOIEMBRIE||


1. NON-ACTIUNE
--------------------------

E simplu. Pe 26 noiembrie nu cumparam si nu vindem nimic.

De ce pe 26 noiembrie si nu in alta zi?

26  noiembrie e ultima sambata a lunii, sambata cu care incepe Sezonul  Cumparaturilor. Din ziua aceasta si pana la sfarsitul anului, consumam  la greu. Suntem indemnati, sfatuiti, flatati, invitati, obligati,  rugati, excitati, impinsi, implorati sa cumparam. Pentru asta sunt  aruncate in joc instrumente puternice si incredibil de penale: mass  media shit, plictiseli publicitare, folosirea sarbatorilor religioase  si a actului gratuit al daruirii in scopuri comerciale.

Daca pana acum le-a cam mers, anul asta o sa aiba o surpriza.

"Ziua  in care nu cumperi nimic" e sarbatorita in peste 50 de tari din  intreaga lume. In America de Nord aceasta zi cade in "Vinerea Neagra"  (prima zi dupa Thanksgiving Day, in care vanzarile ating nivelul  maxim). In Europa si in restul lumii, BND e sarbatorita o zi mai  tarziu, sambata.

Lasa balariile cu "I love shopping", vezi de tine pentru o zi. Bruiaza un pic sistemul, se poate si altfel.


2. ACTIUNE
------------------

*** Vrei sa faci MAI MULT decat sa NU cumperi? 

Atunci  raspandeste anuntul asta. Trimite-l catre toti oamenii pe care-i stii  interesati. Posteaza-l pe forumuri si grupuri de discutie. Pune-l pe  site-ul sau pe blog-ul tau. Formeaza o comunitate alternativa. Creeaza  ritualuri demente in Catedralele Consumului din orasul tau. 


*** Vrei sa faci SI MAI MULT?

Bucuresti:  26 noiembrie, ora 16:00, metrou Grozavesti (oricare dintre iesiri - vom  fi multi). Poarta o banderola alba pe mana stanga, sa te recunoastem.  Vei primi acolo un bilet care contine mai multe detalii.


Intra pe FORUM: http://local.adbusters.org/jammergroup.687/
Sau pe SITE: http://www.buynothingday.home.ro
Discutam mai multe acolo.

Multumim Adbusters.org pentru sprijin.



---------------------------------



---------------------------------
Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click. _______________________________________________
Nettime-ro mailing list
Nettime-ro {AT} nettime.org
http://www.nettime.org/cgi-bin/mailman/listinfo/nettime-ro
-->
arhiva: http://amsterdam.nettime.org/




---------------------------------
Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click. 
_______________________________________________
Nettime-ro mailing list
Nettime-ro {AT} nettime.org
http://www.nettime.org/cgi-bin/mailman/listinfo/nettime-ro
-->
arhiva: http://amsterdam.nettime.org/




Vlad Nanca
vladnanca.blogspot.com
+43 650 7612021

---------------------------------
Yahoo! Model Search - Could you be the next catwalk superstar? Check out the competition now 
_______________________________________________
Nettime-ro mailing list
Nettime-ro {AT} nettime.org
http://www.nettime.org/cgi-bin/mailman/listinfo/nettime-ro
-->
arhiva: http://amsterdam.nettime.org/




Antonio Meze
+40 743 882 832
+40 362 407 664

---------------------------------
Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click. 
_______________________________________________
Nettime-ro mailing list
Nettime-ro {AT} nettime.org
http://www.nettime.org/cgi-bin/mailman/listinfo/nettime-ro
-->
arhiva: http://amsterdam.nettime.org/




---------------------------------
Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click. 
_______________________________________________
Nettime-ro mailing list
Nettime-ro {AT} nettime.org
http://www.nettime.org/cgi-bin/mailman/listinfo/nettime-ro
-->
arhiva: http://amsterdam.nettime.org/




---------------------------------
Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click. 
_______________________________________________
Nettime-ro mailing list
Nettime-ro {AT} nettime.org
http://www.nettime.org/cgi-bin/mailman/listinfo/nettime-ro
-->
arhiva: http://amsterdam.nettime.org/
  


  
---------------------------------
 Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click.  
_______________________________________________
Nettime-ro mailing list
Nettime-ro {AT} nettime.org
http://www.nettime.org/cgi-bin/mailman/listinfo/nettime-ro
-->
arhiva: http://amsterdam.nettime.org/



		
---------------------------------
 Yahoo! DSL Something to write home about. Just $16.99/mo. or less
_______________________________________________
Nettime-ro mailing list
Nettime-ro {AT} nettime.org
http://www.nettime.org/cgi-bin/mailman/listinfo/nettime-ro
-->
arhiva: http://amsterdam.nettime.org/