Gabriel Baldovin on Tue, 22 May 2007 08:43:09 +0200 (CEST)


[Date Prev] [Date Next] [Thread Prev] [Thread Next] [Date Index] [Thread Index]

Re: [Nettime-ro] Am mers la vot!


  Da' nu ti se pare incoerent sa tratezi dilema "mersu-nemersu " ca si cum ai fi depasit-o ( "bla, bla, bla") cu o noua paradigma si torusi sa adopti una dintre otiunile ei -- cea de a merge la vot? [http://email.ro//fckeditor/editor/images/smiley/msn/embaressed_smile.gif]
   {http://baldovin.blogspot.com/2007/05/votez-deci-subzist.html - http://baldovin.blogspot.com/2007/05/votez-deci-subzist.html}

   Toate  bla,  bla,  bla-urile  voastre  cu  mersu-nemersu  la  vot  au  fost  si  sunt  futile  si  contraproductive!  Poate  ca  argumentatia  si  ideile  (puerile,  in  covarsitoare  masura!)  voastre  ar  fi  fost  mai  actuale  in  anul  2000,  cand  Doina  Cornea  si  Patapievici  &  Co.  indemnau  romanii  sa  "aleaga"  din  doua  rele  raul  cel  mai  putin  rau,  adica  pe  bunicutza  Iliescu,  acum  acestea  nu  aveau  nicio  relevanta!  Trebuia  votat  impotriva  deciziei  unui  Parlament  semi-adormit,  incompetent,  lenes,  penibil  si  inapt,  asijderea  trebuia  votat  impotriva  guvernului  care   si-a  debarcat  cei  mai  populari  ministri  din  post-comunism  incoace  (M.Macovei,  M.R.Ungureanu,  G.  Flutur  etc)...
     Deci,  coruptia  si  oligarhia  din  RO  nu  se  pot  luxa  decat  printr-o  justitie  incoruptibila,  demna,  profesionista  si  neimplicata  politic!

     -  d.d.

 Gabriel  Baldovin     wrote:
     Ai  dreptate  mare  in  privinta  anarhiei  prost  interpretate  de  sociologi.  Niciodata  (principial)  filosofia  nu  a  prezentat  anarhia  ca  pe  ceva  care  descinde  in  conflict  social.  Practic  orice  teorie  ateista  ar  putea  fi  foarte&nbsp ; usor  anarhista.  Daca  lumea  nu  este  facuta  de  cineva  ci  nascuta  ca  generatie  spontanee  e  clar  ca  nimeni  nu  ii  poate  stabili  lumii  apriori  un  drum.  Ori  politicienii  tocmai  de  aceea  au  nevoie  de  religii  si  teorii  deterministe,  anume  pentru  a  li  se  obiectiva  lor  intentia  de  a  comanda  maselor  ....  Si  totusi  sunt  destui  atei  in  aceasta  lume  care  nu  sunt  dispusi  sa  accepte  consecinta  ultima  a  fundamentarii  moralei  prin  divinitate  asa  cum  apare  la  Dostoievski  pe  filiera  Kant.  Sunt  total  de  acord  cu  tine  atun ci  cand  nu  ai  nici  o  teama  in  a  prezenta  o  "ordine"  alternativa  la  cea  a  politicienilor.    ;  Anarhia  sociala  este
  o  simpla  stare  de  unemployment  care  poate  exista  la  fel  de  natural  ca  si  cealalta.  Multi  dintre  acesti  sociologi  au  studiat  filosofia  doar
 la  nivel  de  dictionar  si  asta  ii  face  sa  interpreteze  termenul  "anarhie"  drept  razboi  sa  jaf  social.

 Insa  exista  si  "anarhisti  extremi"  pe  care  i-am  descris  eu  si  care  vor  doar  scandal.  Ei  sunt  foarte  vizibil  pe  stadioane  unde  se  duc  doar  pentru   scandal  fara  sa  fie  cat  de  cat  interesati  de  meci.  I-am  vazut  cu  ochii  mei.
 Eu  nu  voi  merge  la  vot  pentru  ca  societatea  actuala  in  formele  sale  cele  mai  dezvoltate  are  in  ea  grade  diferite  de  oligarhie,  republica/monarhie  si  democratie  (asa  cum  le  definea  Arsitotel).  Minciuna  pe  care  Basescu  a  aruncat-o  pe  piata  cum  ca  el  va  starpi  oligarhia  nu  ma  inspira.  Isi  va  lua  rasplata  la  un  moment  dat  prin  prabusirea  in  sondaje.  Acum  ca  vine  Basescu  sa  imi  promita  o  oligarhie  mai  mica  (cum  e  in  Occident)  ma  lasa  rece.  Stiu  ca  pe  termen  scurt  atitudinea  mea  de  a  nu  merge  la  vot  este  una  care  trage  tara  in  jos  si  de  a  intari  mafiotii  din  parlament,  insa  pe  termen  lung  cred  ca  ar  impinge-o  in  sus.
 Da,  ok,  inca  o  precizare  totusi,  intentia  anarhistilor  nu  este  anarhia  ;).
 Anarhismul  (set  de  doctrine  politice,  filozofie  politica  etc  )este  una  si  anarhia  (haos,  dezordine)  este  alta.  Vezi  ce  zice  Chomsky  (deja  am  dat  linkul  asta  de  sute  de  ori,  este  gasibil  pe  google,  http://www.zmag.org/chomsky/interview s/9612-anarchism.html  )
 Puterile  actuale  se  tot  scuza  ca  de  aceea  atata  control  si  abuz  de  putere  pentru  ca  oamenii  sunt  rai  si  nu  respecta  regulile,  si  fara  reguli  ar  fi  anarhie,  dar  nimeni  nu  stie  de  fapt  cum&  nbsp;  ar  fi  viata  in  alt  mod  decat  asta.  Si  asa  si  descrierea  anarhismului,  toata  lumea  va  ataca  pe  toata  lumea  ,  toata  lumea  va  fura,  toata  lumea  va  abuza.  Acum  totul  este  mascat  in  setul  de  reguli  ale  institutiilor  si  a  diferitelor  puteri.  Asa  ca  cel  mai  mult  abuzeaza  politia,&nb sp; ministerul  de  justitie  etc  Dar  nu  este  anarhie,  he,  he.
 Ma  rog  in  rest  este  treaba  ta  despre  ce  crezi  ca  cine  sunt  negativisti  extremi.  Sunt  multe  grupuri  si  orientari  politice,  multe  grupuri  cu  diferite  interese  si  f  ilozofii,  stiu  de  unul  de  exemplu,  care  ca  solutie  pentru  salvarea  Terrei  propunea  decimarea  omenirii  ;)
 AA,  am  uitat  sa  zic,  ca  ar  trebui  sa  fie  o  chestie  rationala  (la  rece)  mersul  la  vot,  stai  si  te  gandesti  la  consecinte.  Deci  voi  merge  sa  votez  nu  chiar  daca  nu-mi  place  Bas escu.

 pa
 nita

 Gabriel  Baldovin  wrote:  Draga  Nita  crede-ma  ca  suntem  pe  aceeasi  pozitie.  S  tiu  ca  messMedia  prezinta  pe  majoritatea  antiglobalistilor  ca  pe  anarhisti  extremi  si  le-am  luat  aparearea  celor  carora  li  se  face  o  imagine  de  vagabonti  insetati  de  sange  in  acest  text:
 http://www.members.lycos.co.uk/gabald/acte/Starpirea_vampirilor.htm
 Totusi  eu  nu  m-am  referit  la  cei  care  refuza  ordinea  mondiala  prin  proteste  pasnice  ci  la  cei  care  refuza  orice  fel  de  ordine.  De  aceea  nu  orice  fel  de  negativism  politic  este  anrhist  ci  doar  negativ ismul  extrem  .  Insa  nici  macar  acestora  nu  am  nici  o  intentie  de  a  le  reprosa  ceva;  anarhia  (refuzul  oricarei  organizari  sociale)  are  dreptul  la  existenta  la  fel  ca  s  i  dictatura  pentru  optiunea  cuiva.  Si  chiar  pentru  optiunile  comunitatii  in  general  daca  majoritatea  o  "voteaza".  De  aceea  a  lua  o  astfel  de  pozitie  mi  se  pare  la  fel  de  legitima  (pe  plan  personal)  ca  si  a  accepta  ordinea  mondiala  impusa  de  politicieni.
 Fireste  ca  putem  accepta  termenul  "anarhie"  cu  orice  fel  de  conotatie.  Insa  eu  il  i au  un  pic  mai  traditionalist  si  prefer  sa  ii  numesc  anarhisti  pe  acesti  "negativisti  extremi"  care,  sti  destul  de  bine,  exista  la  fel  ca  si  cei  care&  nbsp;  refuza  "ordinea  actuala"  dar  nu  refuza  orice  fel  de  organizare  intre  care  ma  numar  si  eu  la  fel  ca  si  tine.
 bye


 Hmmm,  citez:
 "Alta  este  cea  a  negativismului  extrem,  a  anarhismului  care  presupune  dorinta  de  daramare  a  ordinii  actuale  si  proteste  violente  de  strada."
 Informatia  asta  o  ai  de  la  TV?
 Ia  mai  cauta  sa  vezi  ce  inseamna  anarhismul  s i  schimabrea  sistemului  actual.  Protestele  pe  strada  "violenta"  sunt  mai  ales  asa  prezentate  datatorita  vanatorii  de  scandal  a  mass  mediei.  Poti  incepe  cercetarea  de  la  Seattle  1999  cu  protestul  impotriva  intalnirii  WTO,  si  continua  poate  cu  protestul  Bolivia  2000  privatizarea  apei,  toate  protestele  impotriva&nb  sp;  intalnirii  G8  organizate  de  :  sindicalisti,  ONG-uri,  organizatii  de  stanga,  ecologisti,  anarhisti  etc.  Mass  media  intotdeanua  priveste  doar  acest  aspect  al  problemei  -violenta  (huliganii  care  au  iesit  in  starda),  si  nu  mesajul  pe  car e  il  duc  aceste  mii  de  persoane,  adica  "noi  vrem  ca  aceasta  lume  sa  fie  altfel  si
 vrem  sa  avem  putere  de  cezizie  si  participare  directa  la  hotarari  le  politice  care  se  iau  pentru  conducerea/transformatrea  lumii,  caci  toti  suntem  cetateni  ai  acestei  lumi".
 Nu  este  nici  un  negativism  extrem  aici,  do  ar  poate  vointa  si  incredere.

 pa
 nita
 -poti  sa  urmaresti  stirile  pe  6-7  Iunie  si  dupa,  sa  vezi  cum  este  acoperit  de  mass-  media  (in  Romania  mai  ales)  protestul  anti-  G8  2007      ;  Heiligendamm


 Gabriel  Bal dovin  wrote:
 http://baldovin.blogspot.com/2007/05/de-ce-nu-voi-merge-la-vot-am-sa-explic.html
 ______________________________________________
 _______________________________________________
 Nettime-ro  mailing  list
 Nettime-ro@nettime.org
 http://www.nettime.org/cgi-bin/mailman/listinfo/nettime-ro
 -->
 arhiva:  http://amsterdam.nettime.org/



 ---------------------------------
 The  all-new  Yahoo!  Mail&nbs  p;  goes  wherever  you  go  -  free  your  email  address  from  your  Internet  provider.
 _________  ______________________________________
 Nettime-ro  mailing  list
 Nettime-ro@nettime.org
 http://www.nettime.org/cgi-bin/mailman/listinfo/nettime-ro
 -->
 arhiva:  http://amsterdam.nettime.org/

 ______________________________________________
 _______________________________________________
 Nettime-ro  mai ling  list
 Nettime-ro@nettime.org
 http://www.nettime.org/cgi-bin/mailman/listinfo/nettime-ro
 -->
 arhiva:  http://amsterdam.nettime.org/



 ---------------------------------
 Yahoo!  Answers  -  Got  a  question?  Someone  out  there  knows  the  answer.  Tryit  now.
 _______________________________________________
 Nettime-ro  mailing  list
 Nettime-ro@nettime.org
 http://www.nettime.org/cgi-bin/mailman/listinfo/nettime-ro
 -  ->
 arhiva:  http://amsterdam.nettime.org/

 ______________________________________________
 _______________________________________________
 Nettime-ro  mailing  list
 Nettime-ro@nettime.org
 http://www.nettime.org/cgi-bin/mailman/listinfo/nettime-ro
 -->
 arhiva:  http://amsterdam.nettime.org/



 ---------------------------------
 Sick  sense&nbs p; of  humor?  Visit  Yahoo!  TV's  Comedy  with  an  Edge  to  see  what's  on,  when.
 _______________________________________________
 Nettime-ro  mailing  list
 Nettime-ro@nettime.org
 http://www.nettime.org/cgi-bin/mailman/listinfo/nettime-ro
 -->
 arhiva:  http://amsterdam.nettime.org/

 ______________________________________________
_______________________________________________
Nettime-ro mailing list
Nettime-ro@nettime.org
http://www.nettime.org/cgi-bin/mailman/listinfo/nettime-ro
-->
arhiva: http://amsterdam.nettime.org/