www.nettime.org
Nettime mailing list archives

Re: [Nettime-nl] Islamic Jihad, what is next ?
Francisco van Jole on Fri, 14 Sep 2001 01:21:03 +0200 (CEST)


[Date Prev] [Date Next] [Thread Prev] [Thread Next] [Date Index] [Thread Index]

Re: [Nettime-nl] Islamic Jihad, what is next ?



----- Original Message -----
From: "felipe rodriquez" <felipe {AT} xs4all.nl>
To: <nettime-nl {AT} nettime.org>
Sent: Thursday, September 13, 2001 10:14 AM
Subject: [Nettime-nl] Islamic Jihad, what is next ?


> It is simplistic and short sighted to assume that Osama Bin Laden is the
> great leader behind the attacks on the WTC, the Nairobi and Dar Es Salaam
US
> embassies, the hit on USS Cole in Yemen and various other terrorist
attacks.
> Islamic religious activism is the glue that binds this global terror
> movement together. Removing Osama Bin Ladin from the scene will not remove
> this global movement, and will not end terror. Killing him will only

Ja? Is er iemand dan die gezegd heeft dat het ophoudt als je Bin Laden
oppakt of uitschakelt? Ik heb het nergens gehoord of gelezen. Ik heb wel
gelezen dat men vindt dat iemand die dergelijke daden uitvoert dat niet
ongestraft mag doen. Concluderen dat de arrestatie van een moordenaar niet
betekent dat er nooit meer gemoord wordt, wil niet zeggen dat je hem dan
maar moet laten lopen.

> Hamas and Hizbollah have integrated Islamic thought in their society by
> providing numerous services to their communities. Schools and hospitals
are

Hetzelfde kun je zeggen van bijvoorbeeld de mafia in Zuid-Italie. Is dat
reden ze niet te bestrijden?

> The WTC attack, and the other attacks in the past demonstrate that they
have
> relatively good communication security; they most likely assume that all
> electronic communication is monitored by the US and its allies through
their

They? Weet jij dan wie er achter zit? Net zei je nog dat het bin Laden niet
was. Is het dan Hezbollah? Hamas? Lijkt me sterk. Wat weet jij dat wij niet
weten en waarom vertel je het niet?

> A growing group of Islamic scholars and activists feel that the military
> installations of the United States in Saudi Arabia represent a hostile
> foreign invasion into their holy land. They believe that the three most
holy
> places in the Islamic world, Mecca, Medina and Jerusalem, are occupied by
> Zionists and  Christian crusaders. They also believe that most Muslim
> nations are victims of neo-colonialist exploitation by the capitalist
> western world. A holy war, Jihad, was declared in 1996 to struggle against
> exploitation and occupation.

Ze hebben het over jou en mij. Of denk je dat ze er erg in geinteresseerd
zijn dat jij er een genuanceerdere mening op na houdt? Dat je misschien niet
in een god gelooft? Moet een tegenstander altijd rationeel zijn?

> True or not, we cannot deny the fact that the organizers of this Jihad
> believe they are part of this prophecy, and believe that their struggle
will
> ultimately be successful. This has given them great moral strength,
> perseverance, and willingness to sacrifice.

Ja. Maar ze tonen ook dat ze hun profetien kunnen aanpassen als het ze goed
uitkomt (een kenmerk van alle godsdienstfanaten). Dus veel houvast heb je er
niet aan.

> We should be prepared for the possibility that the WTC bombing is only the
> beginning of a new era of warfare. This group has shown repeatedly what
> their capabilities are. They have been given no reasons to stop their
Jihad;
> the US still has military bases in Saudi Arabia, Jerusalem is still
occupied
> by the Israeli's, and the western world is still perceived to be
> implementing its systems of neo-colonialist exploitation on most, if not
> all, Muslim nations.

Jij denkt werkelijk dat ze ophouden als aan al hun eisen is voldaan? Wat
denk je dat dergelijke groepen zijn? Single issue-activisten? Komt het bij
je op dat ze het misschien wel gemunt hebbben op jouw en mijn manier van
leven?

> Much will depend on the actions of the US and NATO. Pinpoint retaliation
by
> them is not possible, because they are fighting an invisible enemy.

Interessant. Er zijn al vijftig arrestaties verricht begreep ik. Toch knap
als ze werkelijk onzichtbaar zijn.

Ga niet mee in de retoriek van de machteloosheid. Natuurlijk zijn de daders
en planners niet onzichtbaar, het zijn mensen als jij en ik. Alleen
beschouwen ze zichzelf als superieur, uitverkoren of wat voor idioterie dan
ook.

> President Bush has already stated that no difference will be made between
> those countries that harbor terrorists, and the terrorists themselves.
> Therefore it is likely that the US and NATO will shed the blood of
innocent
> Muslims, causing increasing popular support for the Jihad. Retaliation by

Recente Westerse militaire acties waren er steeds op gericht massaal
bloedvergieten onder burgers te voorkomen. Anders dan de tegenstander heeft
namelijk zelfs Bush nog te maken met zoiets als een publieke opinie die
vooralsnog niet dansend de straat op gaat als er duizenden doden vallen.

> Any future targets of violence by this group are likely to be of greater
> symbolic and material value than the WTC tragedy. Destruction of the
Vatican
> in Rome comes to mind immediately. The radical Islamists consider the
> Catholic church to be corrupt, and its destruction would cause a complete
> loss of morale for many people in the Western world. The White House is an
> obvious target, as is Tel Aviv, the European Parliament in Brussels and
> other centres of power. Additionally they may target military targets,
such
> as NATO headquarters, the Menwith Hill spy base in the UK, and similar
sites
> around the world.

Weet je wat ook prima doelen zijn? Jij en ik. Dat heeft de keuze van de
vorige doelen wel duidelijk gemaakt. Vrijwel iedereen die ik ken heeft wel
vrienden, familie, kennissen, relaties die werkten of woonden in het gebied
dat nu getroffen is. Ik ben zo vrij aan te nemen dat voor jou hetzelfde
geldt.

> In an interview Osama Bin Ladin expressed that it is his religious duty to
> obtain weapons of mass destruction. We cannot discard the possibility of a
> terrorist attack on a city with biological or even nuclear weapons.

Des te meer reden om m op te pakken. Dat is overigens wat ik vind dat ze
moeten doen als hij het brein blijkt. Niet platgooien, niet doodmaken maar
'gewoon' arresteren en opsluiten als andere overwonnen oorlogsmisdadigers.

> that harbors and protects terrorists. Thereby laying the groundwork for
acts
> of war that are likely to be highly inaccurate, causing many civilian
> casualties. If the history of the Middle East gives any indication, we can
> speculate that violence will be answered by more violence and aggression.
> Retaliation is at best the wrong answer, at worst it could be a
catastrophic
> mistake.

Dus omdat je bang bent dat het erger wordt mag er geen actie ondernomen
worden? Want stel dat de tegenstander dan nog bozer wordt. Vindt je dan niet
dat je een gijzelaar bent van je eigen vrees?

> The start of a solution would be to look at the causes that have created
> this violent movement. Why are so many Muslims upset with the Western
world
> and Israel ? Why have they been driven into a position where the only
answer
> they perceive possible in their struggle is unprecedented violence and
> aggression ? Why do they feel cheated, raped and abused by the western
> worlds military and capitalist system ? Why do they not trust the US and
> Europe at the negotiating table, and instead see them as targets for
> terrorist strikes ? We must go back into history, and realize which
mistakes
> have been made by our nations. We must recognize our total lack of respect
> and appreciation for anything different than the modern western system of
> democracy and capitalism. Only then will we arrive at some answers that
> could lead us to an end of this Jihad.

Het is aan de strijders van de Jihad zelf die te beindigen, niet aan de
slachtoffers of tegenstanders. Jij gaat er van uit dat het rationele wezens
zijn die in vreedzame coexistentie willen leven met heidenen en andere
religies. Ik heb daar geen aanwijzingen voor.

Ik vind het trouwens nog altijd opvallend dat er van de GIA in Frankrijk
niet zoveel meer vernomen is na een bloedige bommencampagne enkele jaren
terug. Soms werkt repressie kennelijk wel.


> This is highly unlikely to happen though and therefore the situation will
> likely get worse before it gets better.

Kom, niet zo somber. De wereld is altijd alleen maar beter geworden. Maar
het beter maken gaat soms wel erg mis.

vriendelijke groet,

Francisco





______________________________________________________
* Verspreid via nettime-nl. Commercieel gebruik niet
* toegestaan zonder toestemming. <nettime-nl> is een
* open en ongemodereerde mailinglist over net-kritiek.
* Meer info, archief & anderstalige edities:
* http://www.nettime.org/.
* Contact: Menno Grootveld (rabotnik {AT} xs4all.nl).