www.nettime.org
Nettime mailing list archives

Re: [Nettime-nl] Lekken bij Wikilekken: 'n mooie boel!
theo ploeg on Sun, 13 Feb 2011 16:58:18 +0100 (CET)


[Date Prev] [Date Next] [Thread Prev] [Thread Next] [Date Index] [Thread Index]

Re: [Nettime-nl] Lekken bij Wikilekken: 'n mooie boel!


Karin, Bjorn,

Jullie zijn zeker niet de enige. Lees maar mee en discussieer ook mee (de discussie komt namelijk niet van de grond, wat ook weer logisch is in het licht van de ontwikkelingen:

http://www.gonzocircus.com/10266/radicale-vrijheid-op-zoek-naar-strategieen-en-tactieken-voor-verandering


groet,

theo






Op 13 feb 2011, om 12:01 heeft Karin Spaink het volgende geschreven:

> On Feb 13, 2011, at 11:25 , Bjorn Wijers wrote:
> 
>> Ik ben het geheel met Karin eens,
> 
> Dank, want ik ging echt denken dat ik de enige was die zulke dingen vond. En juist op Nettime vond ik dat *erg* raar. Er is een soort van Wiki-basking ontstaan dat me absoluut niet bevalt. Temeer niet daar alle kritische en slimme mediakritiek die Nettime heeft gestuurd en gekanaliseerd, ineens vergeten leek. Je kunt niet *en* aanwijzen dat de media een bijna onoverkomelijke drang hebben om onderwerpen te personificeren, *en* pal daarna zeggen dat Julian Assange zelf zo nodig in de spotlights wilde staan.
> 
> (En al wilde-die dat wel: dan nog zijn er andere, belangrijker issues rondom WikiLeaks.)
> 
>> echter bemerk ik bij mijzelf ook een bepaalde vorm van cynisme ontstaan.
>> Zelfs al gaat het om de inhoud en krijgen we een blik in de keuken van de internationale betrekkingen met de daarbij gepaard gaande methoden en werkwijzes (die veelal op zijn minst twijfelachtig van aard zijn). Dan nog zal het de meeste mensen een worst wezen. Als ze überhaupt er al iets van meekrijgen. Ligt het aan mij of is apathie de norm aan het worden?
> 
> 
> Ik heb dat al lang - gaandeweg ben ik gaan denken dat nationale politiek er niet zoveel toe doet; inmiddels wordt circa 60% van de NL wetgeving opgelegd door de EU. En terwijl we als Nederlanders al amper greep hebben op onze nationale politiek, is onze invloed als _burger_ binnen de EU helemaal te verwaarlozen. Tel daarbij op hoeveel invloed lobbies en internationale verdragen hebben, en je voelt je inderdaad bijna verplicht tot cynisme.
> 
> En toch is cynisme of geperverteerd intellectualisme niet het enige alternatief. NL mag dan weinig ruimte hebben voor eigen wetgeving, we weten *wel* dat het uitmaakt - veel zelfs- of Wilders establishment is of niet., en of-ie 15 zetels haalt of 45. Sfeer, context, vertoog, blikrichting - zulke dingen maken uit. Wat precies is waarom het me stak dat godbetere ook hier zulke onnadenkende, domme dingen over wikiLeaks worden gezegd - dingen die naadloos in een vertoog passen dat elk verstandig Nettime-lid gewoonlijk *ondervraagt* in plaats van het als uitgangspunt te nemen.
> 
> 
> - K -
> 
> -- 
> Jesse: You're obviously worried there's a lesbian inside you trying to get out.
> Susan: Um, actually, right now I'm more worried about the lesbian outside of me trying to get in.
>  - Desperate Housewives, s05e17
> 
> 
> 
> ______________________________________________________
> * Verspreid via nettime-nl. Commercieel gebruik niet
> * toegestaan zonder toestemming. <nettime-nl> is een
> * open en ongemodereerde mailinglist over net-kritiek.
> * Meer info, archief & anderstalige edities:
> * http://www.nettime.org/.
> * Contact: Menno Grootveld (rabotnik {AT} xs4all.nl).

OOR | GONZO (CIRCUS) | ZUIDERLUCHT | IAM | ZWART GOUD
theos blog  {AT}  www.theoploeg.net
--
theo ploeg
postbus 4894
6401 JR Heerlen
The Netherlands
++31(0)6 24994955
--

"Die Idee ist Gut, doch die Welt noch nicht bereit" Tocotronic (1995)

"Precisely because the universe in which we live is somehow a universe of dead conventions and artificiality, the only authentic real experience must be some extremely violent, shattering experience. And this we experience as a sense that now we are back in real life." Slavoj Zizek (1992).
























______________________________________________________
* Verspreid via nettime-nl. Commercieel gebruik niet
* toegestaan zonder toestemming. <nettime-nl> is een
* open en ongemodereerde mailinglist over net-kritiek.
* Meer info, archief & anderstalige edities:
* http://www.nettime.org/.
* Contact: Menno Grootveld (rabotnik {AT} xs4all.nl).