ajaco c/o bid on Tue, 2 Oct 2007 17:18:29 +0200 (CEST) |
[Date Prev] [Date Next] [Thread Prev] [Thread Next] [Date Index] [Thread Index]
Re: [Nettime-nl] Re: Laura: De kennis van Wikipedia |
> Oneens, > "de werkelijkheid" >> niet zozeer iets dat ontsloten word, zoals jij het stelt, maar iets >> dat "geproduceerd" wordt > > Volstrekt mee oneens dus, de werkelijkheid wordt ontsloten, dhi is er > alvorens wij er kennis van kunnen nemen. (a priori , weet je wel). De > werkelijkheid die geproduceerd wordt door 'beeldmakers' is een valse > wekelijkheid , die alleen in onze perceptie ervaren wordt, alleen door > onze zintuigelijkheid wordt dit als waar ervaren. > > Mocht je meer willen 'weten' over zulk soort zaken , raad ik je aan om je > terdege te orienteren op kennistheorie e.d. alvorens 'beelden' pogen te > maken. > > Jammer genoeg is juist de slechte theoretische onderbouwing van > 'designers' mede oorzaak aan de terreur v/d beeldcultuur . > > Dit is niet persoonlijk bedoelt natuurlijk, > > groet > > Andreas Jacobs Art-Ist > >> Oneens. >> >>> Kennis en beeld zijn dermate strijdig dat elke analogie mank loopt >>> in de >>> poging beiden onder een gemeenschappelijke noemer te vangen. >> >> Dat doe ik dan ook niet. Ik zeg dat tekst en beeld in toenemende mate >> gelijkwaardig worden in de productie en reproductie van kennis. De >> scheiding die je aanbrengt tussen "kennis" en "beeld" lijkt me erg >> kunstmatig. Het Egyptisch hierogliefenschrift is een op visuele >> i.p.v. abstracte tekens gebaseerd schrift. Een goed voorbeeld, door >> jouzelf aangehaald, van kennis (re)productie door beeld. >> >> Bovendien ? maar dan wordt het ingewikkeld ? is "de werkelijkheid" >> niet zozeer iets dat ontsloten word, zoals jij het stelt, maar iets >> dat "geproduceerd" wordt. Beeld is in hoge mate verantwoordelijk voor >> onze perceptie van de werkelijkheid. >> >> Hendrikjan Grievink >> www.hendrikjangrievink.web-log.nl >> >> >> >> >> >> Op 2-okt-2007, om 15:56 heeft ajaco c/o bid het volgende geschreven: >> >>> Interessant, tot op zekere, beperkte hoogte, laagte zou ik eerder >>> willen >>> zeggen. >>> >>> Kennis en beeld zijn dermate strijdig dat elke analogie mank loopt >>> in de >>> poging beiden onder een gemeenschappelijke noemer te vangen. >>> >>> De dominantie van de beeldcultuur is mede daardoor een teken van het >>> verval van toegang tot kennis, om met Thoth te spreken: "waartoe het >>> schrift aan de mensen geven , zij zullen immers daardoor vergeten >>> wat ze >>> voordien onthielden". >>> >>> Deze 'kennis' staat misschien wel , misschien niet, in een of andere >>> database op het internet , echter zij werd duizenden jaren geleden wel >>> opgetekend in een egyptisch geschrift. >>> >>> Ontsluiting van kennisdragers dient slechts een doel, de werkelijkheid >>> beter te belichten. Metagegevens , gegevens over gegevens dus, zijn >>> een >>> soort professionele ruis die de werkelijkheid pogen te verdoezelen. >>> >>> Andreas Jacobs - Archivaris >>> >>> >>>> Interessante discussie. Wiki-bashing is voor mij niet zo spannend. Ik >>>> zie het als een onvolkomen kennismachine, maar hetzelfde geld voor >>>> traditionele encyclopedieën en andere bronnen van kennis. Voor >>>> mijzelf kan ik alleen maar vaststellen dat een immense hoeveelheid, >>>> in min of meerdere mate betrouwbare informatie tot mij komt. Vaak is >>>> dat het beste wat ik heb, hoe spijtig je dat ook mag vinden. >>>> >>>> Wat ik interessanter vindt, is dat er een nieuw soort kennis >>>> ontstaat. Deze kennis is meer meta kennis, op zich geen nieuw concept >>>> maar vandaag de dag wel verder gepopulariseerd dan ooit tevoren. Mijn >>>> kennis van de postmoderne filosofen bijvoorbeeld hangt van wikipedia- >>>> lemma's aan elkaar, maar hoe erg is dat? Als non-academicus ben ik >>>> eigenlijk best wel blij toegang te hebben tot zoveel materiaal. Als >>>> ontwerper houdt ik mij primair bezig met beeld en in die context is >>>> het al helemaal glibberig om met kennis en betekenis om te gaan. Want >>>> als je kennis van de wereld van wikipedia-lemma's aaneen hangt, dan >>>> wordt tekstuele kennis een beeld voor mijn geestesoog. Wat gebeurt er >>>> als ik er vervolgens als beeldmaker mee aan de gang ga? >>>> >>>> In het boek "Fahrenheit 451" (1953) van Ray Bradbury wordt een >>>> toekomstbeeld geschetst waarin informatie alleen nog maar zal bestaan >>>> uit compendiums van compendiums van compendiums. Informatie wordt er >>>> stelselmatig vernietigd om mensen niet in onzekerheid te brengen over >>>> de dualiteit van het leven: >>>> >>>> "If you don't want a man unhappy politically, don't give him two >>>> sides to a question to worry him; give him one. Better yet, give him >>>> none. Let him forget there is such a thing as war." >>>> >>>> Als je dit boek leest als een waarschuwing tegen het verval van de >>>> literaire cultuur, dan zul je behoorlijk pessimistisch over deze tijd >>>> zijn. Beeld reproduceert zichzelf op een volstrekt andere wijze >>>> (sneller, associatiever, emotioneler etc.) dan traditionele, op tekst >>>> gebaseerde kennis. Nu kennis steeds verder esthetiseert moeten we >>>> onszelf misschien afvragen wáár de kennis is, in plaats van wát de >>>> kennis is. Om naar analogie van Sloterdijk te spreken. Heb ik even >>>> opgezocht op Wikipedia. >>>> >>>> >>>> Hendrikjan Grievink >>>> www.hendrikjangrievink.web-log.nl >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Hendrikjan Grievink >>>> www.hendrikjangrievink.web-log.nl >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> ______________________________________________________ >>>> * Verspreid via nettime-nl. Commercieel gebruik niet >>>> * toegestaan zonder toestemming. <nettime-nl> is een >>>> * open en ongemodereerde mailinglist over net-kritiek. >>>> * Meer info, archief & anderstalige edities: >>>> * http://www.nettime.org/. >>>> * Contact: Menno Grootveld (rabotnik@xs4all.nl). >>>> >>>> >>> >>> >>> >> >> > > ______________________________________________________ * Verspreid via nettime-nl. Commercieel gebruik niet * toegestaan zonder toestemming. <nettime-nl> is een * open en ongemodereerde mailinglist over net-kritiek. * Meer info, archief & anderstalige edities: * http://www.nettime.org/. * Contact: Menno Grootveld (rabotnik@xs4all.nl).