www.nettime.org
Nettime mailing list archives

Re: [Nettime-nl] DDoS-aanvallen op vooral ING: niet geloven/snappen*
tatiweb on Sat, 13 Apr 2013 15:46:35 +0200 (CEST)


[Date Prev] [Date Next] [Thread Prev] [Thread Next] [Date Index] [Thread Index]

Re: [Nettime-nl] DDoS-aanvallen op vooral ING: niet geloven/snappen*


Van een colega in de software bedrijf waar ik werk heb ik vernomen dat
iedereen voor weinig geld een ddos aanval kan bestellen. Ik weet de naam
van het bedrijf niet dat dit aanbied, maar volgens die collega kostte hem
niet veel moeite om h te vinden. Ook wiste hij te vertellen dat ov
chipkaart en anderen ook aangevalen werden, maar omdat die in de cloud
zitten, was het niet zo een probleem. Probleem is dat Ing niet in de cloud
kan ivm privacy. Ik maak me zorgen dat zulke aanvallen als redenen gebruik
kunnen worden voor draconische maateregen tegen vrij internet.
Op 11 apr. 2013 11:44 schreef "Axel Arnbak" <a.m.arnbak {AT} uva.nl> het
volgende:

> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA512
>
> Gezien de opeenvolging van incidenten en de nogal verkeerde toon van
>  {AT} ing_webcare gedurende de hele rit, het feit dat andere banken
> nauwelijks getroffen blijken te zijn, is het
> incompetentietapijt-scenario helemaal niet zo onwaarschijlijk. Maar
> niemand kan er op dit moment iets zinnigs over zeggen, omdat ING de
> information flow controleert (plotten we de timing van hun
> persverklaringen met belangrijke nieuwsuitzending, onstaat er *ahem*
> een interessant patroon).
>
> Het fundamentelere punt is dus, dat er al zo'n twee jaar gepleit wordt
> om een security breach notification, onder meer via de breed gesteunde
> kamermotie Hennis-Plasschaert. Die zou er snel komen, zou er toen nog
> in 2011 komen, toen sowieso in 2012, nu lijkt het erop dat Nederland
> wacht op Europa (zie recente EU Cybersecurity Directive voorstel,
> duurt minstens twee jaar voor implementatie). Omdat de regering een
> 'wait and see' benadering hanteert, gaan ministers en banken samen
> zitten breach-notification'en zonder dat duidelijk is wie welke
> rapportage zou moeten vertrouwen.
>
> Hoe je precies zo'n meldplicht moet invullen, hebben we al 10 jaar
> empirisch materiaal over. In California is er al een meldplicht sinds
> 2002, waar veel van valt te leren. Maar als die conclusie niet uit
> deze vergadering volgt, is het vrij helder hoe de belangen in deze
> discussie zijn georganiseerd.
>
>
>
> Op 4/11/13 10:56 AM, Koen Martens schreef:
> > On Thu, Apr 11, 2013 at 10:34:52AM +0200, Richard Reekers wrote:
> >> Misschien kunnen jullie, of via jullie, hier vertellen waarom
> >> vooral ING wordt gepakt door, volgens de officiele lezing,
> >> DDos'ers.
> >
> >> ING is na de overname van Postbank een volksbank; veel mensen met
> >> kleine beurzen worden door de aanvallen benadeeld en in
> >> onzekerheid gebracht. Kennelijk is het de 'alleged' hackers te
> >> doen om onrust te veroorzaken, in eerste instantie. En dat lukt
> >> ze goed. Wat je verder niet hoort vanuit de mainstream media,
> >> is... waarom? Het Geenstijls c.s. "Omdat het het kan", is niet
> >> goed genoeg, want het schijnt nogal wat
> >> voorbereidingstijd/aandacht te kosten om een DDoS-botnetwerk in
> >> te zetten.
> >
> >> Wie wint erbij als een voormalig-wereldspelende systeembank uit
> >> Noord-West Europa niet meer te e-vertrouwen is?
> >
> >> In tweede instantie zou je kunnen zeggen: 'follow the money'.
> >> BitCoin kreeg al een fijne 'rally' met Dijsselboom/Cyprus en dat
> >> zette de afgelopen DDoS-dagen scherp door.
> >> http://www.bitcoinspot.nl/bitcoin-wisselkoers-euro.html Maar ik
> >> kan mij niet voorstellen dat BitCoin'ers/miners van het eerste
> >> uur dit in de hand hebben gewerkt. Overigens is de Bitcoinkoers
> >> tov de euro gister fors gezakt.
> >
> >> Dus... wie en waarom?
> >
> > Tsjah, het blijft gissen. Een paar mogelijkheden:
> >
> > - criminelen die met phishing bank-details proberen te achterhalen
> > zodat ze je geld kunnen jatten; een mail 'uw account is
> > geblokkeerd, log in op ing-quality.com/fishy-url.php en voer uw
> > gegevens in om toegang tot uw rekening te herstellen' is natuurlijk
> > een stuk geloofwaardiger als je inderdaad niet bij je bankrekening
> > kunt;
> >
> > - (tin-foil hat) de overheid, die graag draconische wetten invoert
> > om iedereen op internet in de gaten te kunnen houden heeft
> > natuurlijk baat bij angst en wantrouwen om zulke wetten te
> > verantwoorden;
> >
> > - anti-kapitalististen die op deze manier het vertrouwen in de
> > financiele sector nog meer willen uithollen;
> >
> > - een verveelde puber of 'disgruntled ex employee', die er op kickt
> > om het nieuws te beheersen;
> >
> > - incompetentie van de ING, die dat onder het tapijt vegen door
> > 'cyber-aanvallen' te verzinnen;
> >
> > - concurrerende bank of overheid, met economische motieven
> > (image-schade) of politieke/ideologische redenen (economie
> > destabiliseren om de weg te banen voor World Domination oid).
> >
> > Of een combinatie daarvan natuurlijk.
> >
> > Gr,
> >
> > Koen
> >
> > -- https://ohm2013.org/            - outdoor hacker conference,
> > August 2013, NL http://www.sonologic.nl/        - hosting and DBA
> > http://koenmartens.nl/          - curriculum vitae
> > https://www.revspace.nl/        - hackerspace in Den Haag, NL
> > http://signal.hackerspaces.org/ - hackerspace radio
> >
> > ______________________________________________________ * Verspreid
> > via nettime-nl. Commercieel gebruik niet * toegestaan zonder
> > toestemming. <nettime-nl> is een * open en ongemodereerde
> > mailinglist over net-kritiek. * Meer info, archief & anderstalige
> > edities: * http://www.nettime.org/. * Contact: Menno Grootveld
> > (rabotnik {AT} xs4all.nl).
> >
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG/MacGPG2 v2.0.19 (Darwin)
> Comment: GPGTools - http://gpgtools.org
>
> iQIcBAEBCgAGBQJRZoGfAAoJEIrwqhy42JV6w7QQAJHm5fzZBJLdBj2lszYUeH9R
> APFxrAdiS37TYFJICxyKD25x9haG6Yz5HCItBTf58yIEi4B/4aHN0lcaNTZm5x0P
> r9iPKsvXeV83R0P3vXtBPEggZ61sHvcdLXo3hXsCk378rCkeMoqzdnXPUVrzFfOm
> XKSUyuChL6Obo67HRHIgL58nTYeFF06u9V+z6t9gTCRn7YE0JP5ExFDtC2cu2UUP
> B2gNG6YhK97lV02dB5QC8BX5KCaLM+BmfeLqlkBevt6cLO5Uzrp/efWe/v3isgJ7
> e9gdtSMDhGWPm0rAMiX8Ujz+xqomvb03wYvj7xvEd3e26Nz9RcV2y4QdFFUaC7x3
> SCScwiKIEr4YBtT/u92lyD10QP1HpaW1RPhxH95Q3AW9GPENdeMaC2z20fdE6lLJ
> j0Rd9unCfHz47aNxgUzcGJZT0UoC91/WX2XCVF0DYdX5QUeJUwQUnFJIdAk0oE9Q
> /x0zI8lTcNFIY4K+mSDlyjE27hVGUCHbm+93YLrNL7W7QHLX1oC5Frr5XC5Z+/u7
> 4h9ISJF/L1gwu6OLxqTIMz03pB0/MHs78p5VP312rvUOvZJ0++h7Vr3A6nGiqwl6
> WnWfahJZ3+2KgdurkLGjFtgEbePlH2B/V1kwaNVBj2N2HGMfOuPsqHNBPTGn4xKu
> BUmKukYR11I7clHBsjaa
> =htLv
> -----END PGP SIGNATURE-----
>
> ______________________________________________________
> * Verspreid via nettime-nl. Commercieel gebruik niet
> * toegestaan zonder toestemming. <nettime-nl> is een
> * open en ongemodereerde mailinglist over net-kritiek.
> * Meer info, archief & anderstalige edities:
> * http://www.nettime.org/.
> * Contact: Menno Grootveld (rabotnik {AT} xs4all.nl).
>
______________________________________________________
* Verspreid via nettime-nl. Commercieel gebruik niet
* toegestaan zonder toestemming. <nettime-nl> is een
* open en ongemodereerde mailinglist over net-kritiek.
* Meer info, archief & anderstalige edities:
* http://www.nettime.org/.
* Contact: Menno Grootveld (rabotnik {AT} xs4all.nl).